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2012-02-20(Mon)

結婚予定の16歳年下の彼女に逃げられそうです

1:名も無き被検体774号+:2012/02/19(日) 23:55:45.44 ID:he+7srczO

知恵を貸して下さい。


2:名も無き被検体774号+:2012/02/19(日) 23:56:16.05 ID:YpqigsOd0

聞こう


5:名も無き被検体774号+:2012/02/19(日) 23:58:16.80 ID:kQtdHqzX0

おまいは何歳だ


9:1:2012/02/20(月) 00:04:30.26 ID:he+7srczO

>>5
43歳。
彼女27歳。


8:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:02:58.86 ID:Z5EHfdUbO

スペックは?


11:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:09:52.59 ID:ym5T6HLFO

>>8
自分:
高校中退。
ゼネコン下請勤務。
見た目は「ザキヤマを怖くした感じ」(彼女談)
年収550万円(額面)
貯金200万円。

彼女:
大卒(有名私立)。
商社勤務。(事務職)
見た目は綾瀬はるかを一重にして少し太らせて地味にした感じ。
全体的に垢抜けない。
年収400万円(額面)
貯金250万円(本人申告)


12:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:14:42.30 ID:/EVOfJyx0

>>11
彼女いいこすぎ
お前にはもったいない


15:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:30:28.60 ID:ym5T6HLFO

>>12
それは自分もそう思う。
だから卑怯だけど彼女が「自分はこの人にふさわしくない。頑張らないと捨てられる」と
思い込むように、洗脳めいた事もしていました。
彼女は単純なのでそれを素直に信じて、必死に尽くしてくれました。
今はそれが裏目に出て、自分との結婚に不安を感じてるようにも思えます。


13:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:21:13.39 ID:ym5T6HLFO

経緯としては

1)新卒で彼女がうちの会社に入社
2)パワハラで鬱気味になり退社(表向きは円満に)
3)送別会の帰りにメアド聞かれる
4)メル友期
5)自分が東京本社に出向→時々会う→告白される→付き合う
6)親が不仲で家庭に嫌悪感があったので3年間位、彼女には「結婚しない」と言っていた。
彼女は悩んだけど「側にいたい」と言ってくれた
7)歳を取る彼女を見て罪悪感と愛着が大きくなった。
転勤話が出たので「戻る時は、ついて来るか?」と聞いた。
彼女は涙ぐんで「うん」と答えた。
8)転勤する事になり、7の経緯からじゃあ結婚するかという流れになった。


14:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:27:25.71 ID:YolS/zgwO

むしろこの流れで付き合えたのが不思議


17:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:35:05.85 ID:ym5T6HLFO

>>14
彼女にパワハラしていた相手に対して、(彼女とは関係ない仕事の事ですが)
社内ではっきり物を言う(反抗する)人間が自分だけだったので、
そのへんちょっと補正が入ってたんだと思います。
あと付き合って分かったのが、彼女はちょっとファザコン気味だと言う事です。
あと、処女だったので、東京で再会した時に、ちょっとエロい事したのが
恋は盲目みたいになったのかな…と思います。


18:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:35:17.06 ID:YolS/zgwO

元々お前は結婚する気なく彼女への罪悪感で結婚しようと思っただけなんだから
彼女から離れればそれもなくなって結婚しなくていいじゃん


21:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:43:53.20 ID:ym5T6HLFO

>>18
彼女も初めはそう言ってました。
「悪かったなんて、思う事ないですよ。私は私で、~君といて、嬉しい事たくさんありましたから。
悪いってだけで一緒になっても辛いと思います。
~君は、私と一緒に暮らしたいの?」と。
多分、彼女はどこかで「俺は~を愛してる。~と一緒にいたい」という言葉を期待してたと
思う。
自分は「別に構わないよ。長く待たせたからね」と言うのが精一杯でした。
正直、彼女がいない生活はもう考えられないし、
結婚しないと言っていたのもどこかで
「結婚しなくても彼女は離れて行かないだろう」と甘く考えていた部分があったから。
彼女が横にいないのは辛いし、今まで我慢させた分も幸せにしたい。


19:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:38:59.07 ID:YolS/zgwO

魔法が解けたのか

早めに確保しとけばよかったのに


23:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:54:02.96 ID:ym5T6HLFO

>>19
魔法か…確かにな。
付き合って2年目はどんな要求(エロ含む)にも頑張って応えたし
プロポーズしたら翌日にでも入籍しそうな位ベタボレだった。


20:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:39:52.93 ID:I53kx1uP0

綾瀬はるかを一重にしてでぶらしたら顎しか残らんじゃないか!


23:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:54:02.96 ID:ym5T6HLFO

>>20
でぶという程ではないw
顔はわりと小顔で色白。(ただし地味)
手や足は細いのに太ももとおしりがぽよっとしてる。


22:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:50:57.59 ID:YolS/zgwO

1は持ち家か分譲マンション持ってるの


24:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:55:52.38 ID:ym5T6HLFO

>>22
持ってない。
結婚を機にローンを組んで持ち家を買おうとしたら反対された
あたりから、「あれ?」と思うような事が続いた。


25:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 00:58:20.32 ID:YolS/zgwO

>>24
何で反対されたの


26:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:06:45.71 ID:ym5T6HLFO

>>25
二人の貯金が少ない+借金が嫌い(怖い)だから。
「あなたが働けなくなったら私一人で返す事になるけれど、
あなたの地元で私がちゃんとした仕事を見つけられるかはまだ分からない。
できれば、引っ越して私が仕事を見つけて、貯金が貯まるまでは、
ボロくてもいいから賃貸に住みたい」との事。

あと、自分が買おうと思った家が、会社の近くだから、家を買うと
そこに永住が決定してしまうのが不安なんじゃないかと思う。
自分には恩のある会社だけど、彼女は最後の方はつらすぎて
何を言われたかも記憶にないと言ってたから、トラウマ気味なのかもしれない。


27:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:17:31.08 ID:ym5T6HLFO

それで、結婚準備に入ろうと思ったのだが、

・転職のための資格の勉強→ぐすぐず言ってしない→落ちる→また勉強しない→落ちる の繰り返し
・今の会社の退職時期を聞く→まだ相談しないと分からない…と逃げる
・式をしないと言ったら、「披露宴はいいから身内だけの小さな式をしたい」と言った割に
その後、式の話は一切出さない。
・家具を買いに行こうと言うと、まだ時期が早いと言う

うまく言えないけど、あんまり前向きな感じがしないし、
たまに話すとしても「私、~でうまくやっていけるかな…」とか
「仕事見つかるかな…」とか「前の会社の人に、~さんが笑われないかな?」と
とにかくネガティブで、全く楽しみな様子がない。
迂闊にそこをつつくと勢いで逃げられそうで、どうしたらいいかわからん。


34:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:31:19.14 ID:ym5T6HLFO

>>27
あと、前は必ず泊まり+セックス(もしくはハグ)をしたがったのが、
日曜日から来るようになった。(泊まりなし)
今の会社の評価テストの勉強をしてる。
携帯をauからSoftBankに変えるように言ったら、微妙な反応をした。


28:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:21:15.60 ID:YolS/zgwO

元々結婚する気になるまではマンション買う気はなかったのか


30:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:24:30.76 ID:ym5T6HLFO

>>28
独り身なら、2部屋位の小さな家を買おうと思ってた。
(田舎だから、中古なら500万円位からある)
転勤の話が出た頃から、彼女と結婚するなら、ちゃんと子供部屋も作れる少し大きめの
家を買おうと考えて貯金を始めた。


31:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:27:11.30 ID:ZbvzetM/O

逃げられそうって、その行動とか言動は?


34:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:31:19.14 ID:ym5T6HLFO

>>31
行動面では>>27
あと、前は必ず泊まり+セックス(もしくはハグ)をしたがったのが、
日曜日から来るようになった。(泊まりなし)
今の会社の評価テストの勉強をしてる。
携帯をauからSoftBankに変えるように言ったら、微妙な反応をした。


32:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:27:58.08 ID:3c0r9ZeD0

しっかりとしたプロポーズはしたの?
ひと通り読んでみたけど、それらしき言葉は見当たらなかったが


35:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:32:50.07 ID:ym5T6HLFO

>>32
してない。
「プロポーズしないんですか?」と冗談ぽく聞かれたけど「しない。結婚するんだからいらない」と答えたら黙った。


40:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:41:50.92 ID:38MbQu7t0

>>35
それは女でも超萎えるわ。
ちゃんと言ってやれよ…


48:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:57:17.91 ID:ym5T6HLFO

>>44

「戻る時はついて来るか?」→「うん」
「戻る事になった。ついて来るか?」→「いいの?」→「別に構わないよ」
以上。

今更だけど、プロポーズをすれば、何か変わると思うか?


51:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:00:44.79 ID:YolS/zgwO

>>48
それは二人にとってプロポーズに当たるのか

あと住居の問題と別に
昔嫌な思いをした会社の人間の妻になる事がネックになってるのか

ただ付き合ってるだけならよかったけど


61:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:13:48.88 ID:ym5T6HLFO

>>51
前は、俺が浮気してるんじゃないか、自分以外に誰かいるんじゃないかという
不安や独占欲が、結婚願望のかなり大部分を占めていた気がする。
(マジでなんにもなかったんだが…)
それが、「戻る時に結婚するか」発言以降は、すごく精神的に安定したというか、
安心してる感じで、単純というか、可愛かった。
結婚すると、前の会社(俺の会社)とは無縁でいられなくなるし、
家族と離れて東京から田舎に行かないといけないしだから、
もしかすると>>49の言う通り、「東京でずっと付き合う」でもよかったのかもしれない。
違うとすれば子供がもてない事かな。(彼女は認めないけどかなり子供好き)

同じ町内でも、会社の近所に住んでるのは俺と支社長一家位だから
ほとんど関わる事ないと言ったんだけど、不安そうではあった。


33:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:28:06.55 ID:ym5T6HLFO

ただのマリッジブルーならいいんだが、本格的に結婚を悩んでるとしたら
なんとか引き留めたい。

ただ、基本的に彼女が結婚したがらない理由になる事が多すぎて
どこをどうすればいいのかが分からない。
客観的に見たら、彼女が自分に惚れてる事以外に、彼女に結婚するメリットはないんだよな…


37:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:37:45.50 ID:YolS/zgwO

今の所言われてる理由としては

マンションを購入した時の返済と
前の会社の人間になることへの不安

の二つか

彼女は借金が嫌なだけで持ち家にはこだわってないのか


39:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:41:41.64 ID:ym5T6HLFO

>>37
自分がかなり年上なので、老後を考えると持ち家は欲しいようです。
共働きで1000万円程貯めてから現金か、少ないローンで買いたいようです。
彼女の父親が、退職金でマンションを現金一括で買ったので、
それも影響していると思います。


41:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:42:50.30 ID:i2Vv54n/0

最初は自分から結婚しないと言っていた、愛してる、一緒にいたいも言わなかった。
プロポーズもしていない、結婚式もしない。でも相手は俺に付いてくるはずだって
自信過剰じゃない?
相手を思いやる気持ちが書かれてることからは感じられないんだけど。


46:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:54:38.11 ID:ym5T6HLFO

>>41
ついて来るだろうと言うより、それでもついて来て欲しい、と言うのが近いかな…
母親みたいな無条件の愛情を求めているのかもしれない。
式は、彼女がしたいならまあしようかとは思ってる。
一緒にいたいなんて面と向かって言えないけど、彼女といる時が一番楽だって言うのは、前に言った。


45:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:48:55.26 ID:i6DlDFEi0

まず【逃げられそうです】ってなんじゃ?
大切な女なのにそういう言い方しかできんのんか?
さっきから聞いとりゃ延々とやらん言い訳をしとるだけじゃろーが
お前みたいな甘えたことばっかり言うとる男じゃあそりゃあどんな女でも愛想尽かすわ
先にお前が傷つけや
じゃあの


52:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:01:18.13 ID:ym5T6HLFO

>>45
愛想つかされたんだろうか…


47:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 01:57:00.18 ID:IRPqKzrG0

一応マジレスする。

読んでいると端々から、独善的というか、上から目線な所が見え隠れする。
あんた、対等な人間として彼女を見てるか?

16年も人生経験が違えば、当然彼女の方が未熟な点はいくらでも目に付くだろう
だけど、そのパワーバランスのまま結婚に至るくらいならやめとけ。

お前から見て間違っている事を優しく理をもって諭したとしても
それは彼女は納得できたわけではない、単に仕方なく従っただけだ。

もしも結婚するならば、27歳の若造の分別で下した判断に
お前が人生をゆだねるだけの覚悟と懐の深さが必要だと思う。


56:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:05:40.77 ID:ym5T6HLFO

>>47

本質を突いていると思う。
対等ではない。主従とまではいかないけど、決めたり命令するのは
自分の方で、逆はなかった。
「私は、妹や友達といる時は、もっとべらべら下らない事も話せるんですよ」と笑って言ってた事もある。


60:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:10:42.82 ID:IRPqKzrG0

>>56
だとしたら、彼女は相当今不安に思っているんだと思う。
当然ながら、彼女だって自分が>>1に及ばない事は自覚している
けれど、それは人生経験の差だから基本的に覆しようがない。
そんな状態のまま今後一生一緒に居る事が出来るのか
不安に思っていると思うぞ

彼女がお前の居る場所に到達する事は不可能なんだから
お前が彼女の論理に歩み寄れ。それが出来ないなら結婚はやめておけ。


73:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:28:31.74 ID:ym5T6HLFO

>>60

いちいち尤もだと思う。
以前、この力関係を崩そうと、彼女が「素を出そうとしてる」みたいな
時期があって、でも結局は二人とも主従みたいな話し方に慣れてしまってるから
ぎこちなくて、元に戻ってしまった。


55:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:03:30.12 ID:3c0r9ZeD0

不安がる彼女ならプロポーズくらいしてあげたらいいのに・・・
付き合い始めた当初「結婚しない」と言ってた人間ならなおさら。

ここまで出てる彼女との会話みてたら>>1の返事って義務感丸出し
彼女が不憫です


71:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:24:57.08 ID:ym5T6HLFO

>>55
ここの皆のレスを見て、やっぱりプロポーズなしは酷い事なんだと分かった。
「結婚しない」は明言したのに「結婚してくれ」を言わないのは
やっぱり卑怯な事なんだろう。来週プロポーズする。
指輪は先に買った方がいいかな?


63:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:17:39.45 ID:xFmabS/K0

>>1の本質を見抜けんかった女もバカじゃ
じゃが、だんだんと周りが結婚する歳になって周りを冷静に見れるようになって
お前が結婚相手じゃダメじゃ、と感じはじめただけの話
お前を見とるとストーカーになりそうで怖いわ


64:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:19:40.09 ID:Cm5uTS3NO

>>63
わかる…。
なんかストーカー気質だよね、この>>1


78:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:35:36.88 ID:ym5T6HLFO

>>64
どちらかと言うと彼女の方がストーカー気質。
一度だけ携帯を見られたしね。
自分は週に一回メールをすればいいやというタイプだったけど
彼女は毎日して来るタイプで、会えない週末は必ず電話して来る。

今はストーカーの気持ちも少し分かる。
昔は彼女がベタボレ過ぎて全く心配しなかったけど
もし今別れて、俺しか知らない彼女が他の男と寝たら耐えられないと思う。


79:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:36:45.08 ID:YolS/zgwO

パワーバランスとか言ってもどっちが年相応の事やってるかと言ったら
彼女の方だよねえ。
1の方が人生崖っぷちでしょ。
そんでもパワーバランスは1の方が上になるのか


81:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:37:29.53 ID:PRgiKlyP0

>>79
同感じゃ


88:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:40:14.35 ID:ym5T6HLFO

>>79
気の強さの問題だと思う。自分は自己中で彼女は相手に合わせるタイプだから。


90:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:41:34.80 ID:PRgiKlyP0

>>88
じゃあなんで逃げられそうなんや?
その理由もわからんのんか?


100:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:51:13.93 ID:ym5T6HLFO

>>90
・対等でない
・俺が自己中
・俺が年寄り
・俺が貧乏
・式もプロポーズもない
・トラウマ地帯に住みたくない
・田舎に住みたくない
・雪国が不安
・今の仕事を辞めたくない
・転職ができるか不安
・東京を離れたくない
・病気の祖母が心配
・車の運転(特に冬)に不安がある


103:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:53:39.78 ID:0bmhj+wV0

>>100
・俺が愛されてない
が抜けてるぞ


115:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:04:57.74 ID:ym5T6HLFO

>>103
愛されてないのか…


104:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:54:24.82 ID:PRgiKlyP0

>>100
じゃあ、それ全部なおせや
知恵を貸して下さい。であるかいや
さっきから方言丸出しで罵っとるようで申し訳ないが
お前は人の弱みにつけこんどるだけじゃ


115:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:04:57.74 ID:ym5T6HLFO

>>104
彼女の弱みはなんだろう。愛されたい事かな。操ってるのに実は良く分からない。
ここで自分を罵る言葉は全部、彼女が飲み込んだ言葉だと思う事にします。
方言広島ですか?w
うちじいちゃん広島です。


106:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:55:57.12 ID:3c0r9ZeD0

>>100
気付けてよかったね・・・

てか理由多すぎわろたwww
プロポーズ云々以前の問題だわwww


89:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:41:09.57 ID:3c0r9ZeD0

ほんとに心から彼女と一緒になりたいって思うんなら
指輪買ってプロポーズすれば?と思うけど、なんだかなぁ・・・

上からなのをなおすのと同時に、いろいろ決め付けてコトを進めるのもやめたげてね

あと、自分のせいで彼女が冷めてても仕方ない状況になってることも理解してね


100:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:51:13.93 ID:ym5T6HLFO

>>89
冷められてるかもしれないとい、とはっきり考え始めたのは、ここのスレの皆のレスを読んでからだ。
会社や経済的な事や地元を離れる事が不安で…というのがメインだと思ってたから。


91:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:41:48.02 ID:IRPqKzrG0

根本的な問題はプロポーズするかしないか、じゃないんだよな
「プロポーズをして欲しい」という彼女の気持ちに全く気付けて無い事なんだよ
結婚する事が決まってるのに、わざわざプロポーズするなんてアホらしい、というのは
理屈としては大いに正しい。
だけど、20代の女性にはその下らない事が重要である、という事を
全く理解しようとしていない。

例えばビジネスの場でだって下らない事はいくらでもある。
連絡先はあらかじめ知ってるのに名刺を交換する、とか、実質的には全く無意味だが
オトナ同士の風習として、初対面で名刺を差し出すというのは必要な儀式。

20代の女性には、それとはまた別の風習というか文化というか、そういう物がある。
下手すると、>>1はそういう物が「ある」という事にすら気付いてないんじゃないだろうか


105:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:55:00.69 ID:ym5T6HLFO

>>91
気づいてたけど下らない事だと思って無視していたから
こういう所が独善的なんだな。
前は彼女が望む事は全部分かったんだ。分かってて叶えてあげない事も
多かった。
意地悪するのが楽しくて、彼女の不安が限界になる少し前に優しくすると
ぱあーっと笑うのが可愛くて、定期的に意地悪してた。意味ないな。
最近は彼女の望む事があまり分からない。


107:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 02:57:02.35 ID:38MbQu7t0

>>105
彼女の望むことが分からんのにどうやって幸せにするの?
ちょっと目覚ましなよ


112:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:03:16.38 ID:IRPqKzrG0

まあ、みんな叩いてるけど、俺は(一応)応援したるわ。
ただ、今のままじゃ多分無理だな。
強引に結婚する事も出来るかもしれないけど、まず破綻する。

まず、結婚後の理想型を「尻に敷かれる事」にしろ。
それも「俺を尻に敷ける度量を身につけてくれ」ではなく
お前が「すみません、その尻の下に入れて下さい」というスタンス
・・・・・・・・別にプレイ的な意味じゃないからな?

とにかくお前の持ってるプライドは全部捨てろ。
結婚するというのは、二人で「家庭」を運営するビジネスパートナーって事だ
その時にCEOには絶対に嫁を据えろ。
それが年下の嫁とやっていく上では一番円満だ。

そのために、まず一度全部さらけ出して関係をリセットしておけ。


134:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:25:07.73 ID:ym5T6HLFO

>>112
ありがとう。
尻にしかれる自分も尻にしく彼女も全く想像できないがなんとか考えてみる。
ようは今と逆か…

彼女「風呂わかして」
俺「お湯は何度にする?」
彼女「日本酒冷やしといてくれ」
俺「おつまみは何にする?」
彼女「それ位自分で考えろ」
なんかもう違う人間だな…でも茶化すわけじゃなく、それが正解かもしれない。
今までの関係に限界が来たのなら、極端に変わらないと
もう無理かもしれない。


136:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:26:56.60 ID:dpSWQ/8a0

>>134
そのシミュレーションの逆が現状ってことか
よく今まで逃げられなかったな
マジで洗脳怖いわ


113:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:03:23.04 ID:PRgiKlyP0

お前の
ほんまは自分に自信がなくて不安でたまらんのんじゃの

誰だってやればできる
人間には可能性がある

そういう世の中にしてしまったけー、それができとらん奴に対して世間は冷たい
じゃが自分の未来が不安じゃない奴なんかおらん

強がっても実は条件はみんな同じなんじゃ
お前がほんまに相手を大切だと思うんなら、
お前なりでいいけーちゃんと伝わるように精一杯愛してやれや

そりゃ俺だって愛されたいわ


119:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:08:59.89 ID:PRgiKlyP0

>>113
もろ広島じゃ


134:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:25:07.73 ID:ym5T6HLFO

>>113
おそらく年下だろうに、いい男だな…ありがとう。
俺は愛されたくて仕方ない。愛されて愛されていっぱいになったら
ようやく彼女を愛せる今の自分じゃ、そりゃダメだわな。


116:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:05:22.96 ID:PRgiKlyP0

けど男がそういうの表に出したらかっこ悪いだろ
じゃけー愛されたいと思うだけ相手を愛するんよ
それくらいわかれや


122:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:10:26.07 ID:ym5T6HLFO

・対等でない→俺が彼女に従うか、男の友達のようにしっかりと彼女の意見を聞く。威圧的に怒鳴らない。
・俺が自己中→我慢する
・俺が年寄り→直らない
・俺が貧乏→貯金する
・式もプロポーズもない→式とプロポーズをする
・トラウマ地帯に住みたくない→会社から少し離れた町に家を借りる
・田舎に住みたくない→難しい…多少「市」に近いあたりに住むのが精一杯か…
・雪国が不安→家の暖房設備を強化する
・今の仕事を辞めたくない→無理
・転職ができるか不安→いざとなれば専業でいい
・東京を離れたくない→無理だから、年に数回は連れて帰る
・病気の祖母が心配→年に数回(ry
・車の運転(特に冬)に不安がある→ペーパー講習に連れて行く。冬は俺が運転(送り迎え)する


125:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:12:42.97 ID:3c0r9ZeD0

>>122
二人で話し合って決めたら?
またそうやって自分の思い込んだ結論を押し付けるんじゃ意味ないよ


140:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:33:38.54 ID:ym5T6HLFO

>>128
現実問題、40代中卒に就職先はない。
東京本社での仕事はヘルプ要員だったから、専任の人間が採用されてからは用なし。
彼女が東京から離れないなら、別れるしかない。


132:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:21:32.55 ID:YolS/zgwO

>>122
結婚したい事を言って
彼女が結婚に踏み切れない理由を聞いて
ひとつひとつ解決してみては


145:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:39:01.51 ID:ym5T6HLFO

>>132
まとめると、

・指輪
・プロポーズ
・不安点聞き出し
・改善策を提案(尻にしかれる努力をする事も含め)
・一緒に最善策を考える
・プロポーズの返事


139:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:31:15.94 ID:YolS/zgwO

この女も病んでるんだろ。
じゃなきゃ結婚する気のないさえないオッサンと付き合うかよ。

パワハラくらって出口の見えないとこにオッサンに助けてもらったから
その後もオッサンに守ってもらわないと安心できなくなった。

オッサンの経済状態や性格よりもパワハラの傷を何とかしないと解決できんだろ。


164:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 04:03:53.96 ID:ym5T6HLFO

>>139

すまん見落としていた。
支社にいた頃~付き合い始めは確かに少し病んでいたよ。
病的になんでも不安がってたしね。
「~さんは強くてまっすぐで行動力があって、卑しい所がないから好き」と言われた事があるが
裏返せば彼女は自分の気の弱さや、優柔不断な所、臆病な所を自己嫌悪して、
彼女から見れば逆の自分を盲目的に好きになった可能性はある。
初めての相手だったのも大きいと思う。(キスもした事なかった)
あとは、支社に、馴染もうと彼女はかなり終わりの方まで努力して
ダメだったから、どこかで「受け入れられたかった」気持ちを俺に愛される事で
満たそうとしたのかな。
でも途中からはなんか母性愛みたいになってたと思う。
寝てるホームレスの横にペットボトルとお札を置いて行くような子だし
俺が家族を憎む理由を話してからは、献身的というか、求めなくなって
ただただ大事にしてくれた。


161:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 03:59:24.96 ID:dpSWQ/8a0

そういえば式は挙げようみたいな話まで進んでるなら当然お互いの親に挨拶は済ませてると思うんだけど、その感触は?


182:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 04:38:30.69 ID:ym5T6HLFO

>>161
まだ挨拶に行ってない。
彼女がそういう話を一切出さないのも、不審に思った理由の一つ。
うちは親とは音信不通で生きてるのかも分からない。会わせる気もない。
彼女は「私が好きになった人ならお父さんもお母さんも反対なんてしないよ」と
言っていたが、親の立場からしたら誰得物件だな。


186:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 04:42:14.63 ID:dpSWQ/8a0

>>182
そこは自分から話切り出せよ…
きちんと親に挨拶に来てくれるっていうのも女からしたら「私とのことを真剣に考えてくれてるんだ」ってことになるのに
親にもう結婚話が出てること、そこそこ具体的なところまで話進んでること話してたら「まだ挨拶に来ないの?いい加減な人なのね」って言われててもしかたない


167:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 04:10:45.32 ID:Cm5uTS3NO

頑張ってね、>>1のおっさん。
おっさんが彼女の幸せを願うなら別れることも考えて。
わかれなくても遠距離恋愛も大切だよ。
遠距離だからこそ、やっぱり一緒にいたいとおもえるかもしれない。

正直おっさんにしては子供臭くて面倒だと思ったけどw

じゃおやすみノシ


170:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 04:14:30.52 ID:ym5T6HLFO

>>167

ありがとう。
別れなんか想像した事もなかったけど、覚悟はする。
おやすみ。


188:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 04:51:44.56 ID:PnOHLOe10

とりあえず今までのレス全部読んできたけどさ。
根本的な部分が間違ってね?
「彼女が結婚に否定的」なのは彼女の本心として聞いたの?
>>1の思い込みなんじゃねーか?

プロポーズだとか、態度を改めるだとかそういうことより
まずは彼女の本心をしっかり聞きだす事なんじゃねーの?
なんとなくレスに誘導されて彼女の意見がこうなんだみたいに
なってるけどさ、あくまでもまだ>>1の想像の範囲だろ?

せっかく彼女の誕生日っていうイベントあるんだから、
その日を祝うと同時にじっくり話をした方がいいと思うよ。
その際、相手の話は全部聞くことな。
途中で腰を折ったり反論したりは絶対NG。
相槌オンリーでやれよ。

解決策はその場で出なくてもいい。
彼女に全部吐き出させることが大事。

ひとまず落ち着けや。
なんか色々と焦りすぎだぞ。
ちなみに俺は40のおっさんだが29の嫁さんがいる。


194:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 05:04:11.94 ID:3c0r9ZeD0

>>188
プロポーズはわかるけど、
さすがに態度や考え方は改めないと、彼女の気持ちを聞きだすのは無理


195:名も無き被検体774号+:2012/02/20(月) 05:13:16.25 ID:PnOHLOe10

>>194
それも彼女の話を聞いてからじゃね?
いきなり低姿勢になること自体が卑屈感バリバリじゃんかw
かと言って今まで通りじゃ話にもならんと思ったから
いくつかアドバイス的な事は書いておいたけどね



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自分に自信のない女は変な男に捕まりやすい、という一例でした。
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